« Energielabels verplichten zuinige woning-bezitters tot nutteloze investeringen | Hoofdmenu

25 februari 2018

Reacties

Feed U kunt deze conversatie volgen door in te schrijven op de reactiefeed van dit bericht.

Hubert Steyns

(1)

Goedendag, Is er een omrekeningsfactor van kgoe naar kWh? Bedankt.

kris de decker

(2)

Jazeker, 1 kgoe = 11,63 kWh

https://www.unitjuggler.com/convert-energy-from-koe-to-kWh.html

Peter Taylor

(3)

Ik zoek al jaren naar een kleine electrische auto (als 2e wagen). Een kennis van me heeft een Twike (http://www.twike.com/en) en ik heb zelfs eens mogen mee rijden. Leuke driewieler tot je gaat zien wat zo iets kost ! Naar gelang de grootte van de batterij ben je al gauw 30 tot 40 000 EUR kwijt. Een Fiat Panda of Dacia Sandero koop je voor +/- 9 000 EUR. Je moet al een "die hard" zijn of heel rijk zijn om zo iets te kopen. Waarom gaan die autoconstructeurs steeds maar voor auto's van 2 ton, meer PK's, ESP, ABS, GPS, electrische zetelverwarming, biepers, toeters, bellen terwijl het allemaal met veel minder kan?
Peter

Pat Seynaeve

(4)

Inderdaad. Wanneer we spreken over minimum, dan moet er ook een maximum bespreekbaar worden gemaakt.
Er worden minimumlonen vastgelegd, maar wanneer er over een plafond wordt gesproken, een maximumloon, is het kot te klein.
Willen we mondiaal herverdelen, rekening houdend met de beperking van deze planeet, dan zullen we moeten streven naar een soort donut economie.
Kate Raworth heeft hierover een prachtig boek geschreven:
Doughnut Economics.

Mattias

(5)

@Peter Taylor (#3)

Ik heb er vroeger ook op gezocht en kwam zo terecht bij Twike of Renault Twizy. Uiteindelijk niet gekocht, want (i) het kost teveel, (ii) het regent nog geen 10% van de tijd [1] en dan is dat dak "overbodig" + (iii) de fiets is in het spitsuur niet per definitie veel trager dan een auto.

Veel hangt af van wat je situatie en noden zijn, maar de aanschaf van een e-(lig)fiets, speed pedelec of e-bakfiets is met het oog op kosten-baten-milieu mogelijks de betere keuze. Als je toch graag een dak hebt, dan kan je de Podbike [2] interessant vinden.

[1] http://hetregentbijnanooit.nl/ en https://www.frankdeboosere.be/vragen/vraag177.php
[2] https://www.podbike.com en https://cleantechnica.com/2018/02/12/bike-car-meet-podbike/

roland

(6)

@: "substitutie,fietsgebruik in plaats van een auto, consumptie van vers voedsel of in plaats van diepvriesvoedsel ... gemeenschapsvoorzieningen ... openbaar vervoer is daar een klassiek voorbeeld van"
- boeiende voorstellen, doch een omgekeerde trend is waarneembaar.
- De fiets wordt vervangen door een steeds krachtiger e-fiets.
- Het openbaar vervoer moet steeds sneller en frequenter, waarmee de bezettingsgraad verder daalt. Openbaar vervoer voor een kleiner deel van de bevolking met meer vervoersarmoede.
- Vers voedsel wordt van steeds verder aangevoerd voor de jaarronde vraag.

Jo De Bruyckere

(7)

En dat zelfs een superzuinige levensstijl te veel weegt op onze planeet wanneer we met zoveel zijn, dat oplossing nr. 1 geboortebeperking zou moeten zijn, daar gaan we met zijn allen bij huiveren... Als je het vanuit de ruimte als “alien” bekijkt, dan kan je toch niet anders dan concluderen dat de parasiet genaamd mens zijn eigen moeder (Aarde) en zijn neven en nichten (organismen) aan het leegzuigen en uitroeien is? Als we het werkelijk menen, dan hebben we geen andere keus dan, tezamen met het verlagen van onze voetafdruk, ook onze voortplanting aan banden te leggen. Dat is de extreme waarheid vrees ik.

kris de decker

(8)

@ Jo

Dat zelfs een superzuinige levensstijl te veel weegt op onze planeet is niet wat het artikel stelt. Integendeel zelfs. Het Duitse onderzoek aan het eind suggereert dat een modern leven compatibel is met een veel lager energieverbruik.

Het feit dat in onze samenleving zelfs de armen boven de draagcapaciteit van de planeet leven, komt omdat ze vast zitten in een steeds energie-intensief wordend systeem. Dat systeem kan veel zuiniger worden gemaakt, maar daar is politieke wil voor nodig.

Milieuproblemen worden veroorzaakt door een combinatie van overbevolking en overconsumptie, dat klopt. Maar als je de cijfers in de grafieken hierboven bekijkt, dan is het duidelijk dat we de voortplanting aan banden zouden moeten leggen in het rijke deel van de wereld, niet in het arme deel. Als iedereen het zou doen met het energieverbruik van de gemiddelde Bengaal is er geen sprake van overbevolking.

jan

(9)

Hoeveel "verbod" kan een samenleving aan? en hoe efficiënt is "verbod"? Wanneer dingen die nu kei hard verboden zijn (bvb drugs) toch nog gebruikt worden, lijkt verbod mij nogal moeilijk haalbaar.

Jan

kris de decker

(10)

@ Jan

Ik denk niet dat een "verbod" de juiste manier is. Je moet deze limieten eerder als een richtlijn zien om de samenleving anders in te richten. Om als overheid bijvoorbeeld resoluut voor openbaar vervoer te kiezen, om vliegtuigbrandstof te belasten, om tiny houses toe te laten en te stimuleren, om het economisch systeem aan te passen, enzovoort.

Een maximumlimiet voor energieverbruik instellen zonder de maatschappij te hervormen duwt hele groepen mensen de armoede in.

Jo De Bruyckere

(11)

Tja, louter vanuit het energiestandpunt bekeken, wie weet. Echter, dan nog blijft de wereld gewoon te klein, zodat de dieren in zeer extreme mate moeten wijken voor de mensen. De vraag die ik me dan stel: gaat het ons louter om de houdbaarheid van mens en maatschapij en zorgen dat ons eigen biotoop niet kapot gaat, of zien we het breder en betekent “minder consumeren” ook dat we bv. minstens de helft van het land teruggeven aan onze beminde “neven en nichten”? Ik vind bovenstaand artikel een schitterende eye-opener, maar hebben we niet ook dringend nood aan een krachtige “hart-opener”? En willen wij echt met zijn allen als haringen in een tonneke leven? Vraagt emotionele houdbaarheid óók niet dat we een ferme stap terug doen? We zwoegen ons dag in dag uit te pletter om onze zwaar overprikkelende levensstijl gaande te houden. Wie van ons is waarlijk gelukkig? Ik snap wel dat dit het onderwerp “low-tech” te buiten gaat, maar persoonlijk kan en wil en mág ik die dingen niet los van elkaar zien.

roland

(12)

Kris,

@: ".. een richtlijn om als overheid resoluut voor openbaar vervoer te kiezen, om vliegtuigbrandstof te belasten"

- Nu al is de luchtvaart vooral voor de wereldrijken, zelfs in rijken landen vliegen velen bijna nooit. Met een brandstofbelasting wordt die groep groter, maar vertraagt de groei van de luchtvaart slechts.
De milieulast van de luchtvaart is nu beperkt alleen maar daar een minimaal deel van de wereldbevolking regelmatig vliegt. In rijken landen overtreft de mlieulast van de luchtvaart die van de personenauto's en de huidige groei vergroot die kloof alleen maar.

- De overheid kiest nu al voor OV (openbaar vervoer), niet resoluut maar toch. Die steun is vooral subsidie voor de rijken, zoals vaker. De milieulast per reizigers-km bij OV verschilt niet veel van die van auto personen-km vooral bij streekvervoer en HSL's.
HSL's vormen een versterking van de luchtvaart, die meer korte afstandsverbindingen vervangt door lange afstandsvluchten. Met beperkte overlast rond de luchthavens neemt zo het aantal vlieg-km toch fors toe.

- Kortom een soort "verbod" is onvermijdelijk.

jan

(13)

@kris & @jo: ik werd gestimuleerd om ons 0 energie huis te bouwen (paar jaar minder kadastraal inkomen).
==>
Met dat bedrag zou ik in die jaren zeker 5x per jaar naar Barcelona vliegen.
==>
maw geld "geven" aan mensen met een westerse leven stijl maakt co². Ik vrees ervoor dat het met geld afpakken van co2 makers de enige oplossing is.

kris de decker

(14)

@ Jan

Maar dat zou niet gebeurd zijn als een retourticket naar Barcelona 500 euro zou kosten, wat ongeveer de prijs zou zijn als er BTW op kerosine en vliegtickets zou moeten worden betaald.

Het probleem in jouw voorbeeld is dat de overheid wel een beleid maakt voor energiezuinig wonen, maar helemaal geen beleid heeft voor de luchtvaart. Er is geen overkoepelend beleid en daarom komen we nergens.

@ Roland

Ik kan geen touw vastknopen aan je redenering. Zoals je zelf al stelt, kiest de overheid helemaal niet resoluut voor het openbaar vervoer: ze kiest resoluut voor de auto. Daarbij kan ook het openbaar vervoer veel zuiniger. De duurzaamheid van openbaar vervoer hangt ook af van de ruimtelijke ordening. Opnieuw: er is nood aan een overkoepelend beleid. De overheid stimuleert duurzaamheid in sommige sectoren maar doet net het tegenovergestelde in andere sectoren.

roland

(15)

@Kris,
- Het OV (openbaar vervoer) kan zuiniger, maar dat benadeeld de sociale OV funktie met bezuining vooral door beperking tot drukke lijnen en drukke tijden. Vergeleken met het gebruik krijgt het OV meer overheidsgeld dan de auto.
- Het belangrijkste dat de overheid aan duurzaamheid doet is bevordering van duurzame energie tegen hoge kosten per kWh en veel minder met goedkope en effectieve maatregelen. Ondanks de zon-windenergie groei stijgt het fossiele gebruik

- De meeste effectieve overheidsingreep is de halvering van het gemiddelde energieverbruik voor huizen verwarming, waarmee een besparing is bereikt die het dubbele is de mogelijke besparing bij het Duitse onderzoek, die ..
- ".. berekenden dat het typische elektriciteits-verbruik van een Duits huishouden met 75% zou kunnen worden verlaagd" Zeker de koelkast, de wasmachine, de wasdroger, de afwasmachine werden veel zuiniger. Edoch geen wasdroger bespaart nog meer. Ook de ledlamp is heel zuinig totdat je je heel huis als een soort behang ermee vult, waarbij de besparing kan omslaan in meergebruik. De grote plasma schermen en meerdere tv per woning zijn eenzelfde verschijnsel.
Dit Duits onderzoek negeert het "rebound" effect en geeft niet aan hoe dat te mijden. Het blijft een papieren oefening.

Mattias

(16)

@Jan (#9)
Een verbod zal inderdaad niet werken. Het zal een combinatie moeten zijn met honingmaatregelen (bv. een fietsvergoeding voor iedere werknemer,...) met azijnmaatregelen (bv. belasting op kerosine, hogere accijnzen op brandstof, rekeningrijden,...) gekoppeld aan een visie met daadkracht.

In de praktijk uiteraard zo gemakkelijk niet. Bv. een hogere accijns op brandstof in België, zal sommigen laten tanken over de grens. En als men visie heeft, maar geen daadkracht, zal de politicus (nog) eens een studie bestellen... Heeft men veel draadkracht, dan word je bij de verkiezingen erop weggestemd en draait je opvolger het terug, etc etc

@roland, ik kan ook niet helemaal volgen. Zelf zeg je over een Duits onderzoek dat het een papieren oefening blijft, maar als je het hebt over "een soort verbod is onvermijdelijk", dan treed je ook niet in detail.

Ook ben ik benieuwd naar het staven van "De milieulast per reizigers-km bij OV verschilt niet veel van die van auto personen-km vooral bij streekvervoer en HSL's." Als je het geheel bekijkt van milieukosten (aanmaak, verbruik, uitstoot, slijtage, file,...), maatschappelijke kosten (file, gewonden, doden,...) en financiële kosten (verzekering, brandstof, parkeren, keuring, boetes,...) dan kan ik heel moeilijk geloven dat de auto onder de streep beter is dan OV.

roland

(17)

@Mattias,
- De Duitse onderzoekers beperken zich tot apparatuurverbetering, die is er zeker zoals bij koelkasten. Edoch ze negeren dat veel burgers neigen om naast de koelkast ook nog een vrieskast te kopen. Daar komt bij het verwarrende labelstelsel met A+++. Velen denken dat A-label koelkast de beste is, terwijl dit juist de slechte is!
- Waarom kun je dit Duits onderzoek verbreden met: "Als we ervan uitgaan dat vergelijkbare reducties mogelijk zijn in andere domeinen"?
Bij transport is besparing van een andere orde dan bij gebouwverwarming e.d.

- Met de sociale funktie kent het streekvervoer een lage bezettingsgraad, dus geen of weinig milieuvoordelen. Bij woon-werkverkeer zie je dat treingebruikers de grootste afstanden afleggen. Een OV km mag minder belastend zijn, vergelijk je woon-werkritten tussen OV en auto dan wordt het milieuvoordeel twijfelachtig.
- Wie gebruiken de HSL? Vooral bestaande treinreizigers en nieuwe reizigers. Voor de luchtvaart telt vooral die laatste groep. Met veel HSL verbindingen kunnen luchthavens gemakkelijker hun korte afstandsvluchten vervangen door lange afstandsvluchten met bijbehorende milieuverslechtering.
- Vergelijk de HSL met de auto eens niet per reizigerskm maar per reisuur.
- Dieselauto's zijn zeker vervuilend, maar de meeste dieseltreinen niet minder. Gemeten per reiziger-km is de aanleg van nieuwe wegen niet milieubelastender dan de aanleg van nieuwe sporen of vrije busbanen.

kris de decker

(18)

@ Roland

Heb je dat Duitse onderzoek eigenlijk wel gelezen? Blijkbaar niet, want alles wat je er over schrijft is onzin.

https://epub.wupperinst.org/frontdoor/deliver/index/docId/5932/file/5932_Brischke.pdf

De onderzoekers beginnen het artikel met het stellen dat energie-efficiëntie alleen niet volstaat en dat er meer nodig is: reductie (kleinere apparaten. minder apparaten), en substitutie (bijvoorbeeld gemeenschapsvoorzieningen of low-tech apparaten). Dus de eerste alinea's heb je alvast niet gelezen.

Het is ook helemaal geen "papieren oefening". De onderzoekers stelden een lijst met mogelijke maatregelen voor en organiseerden dan workshops met het publiek om te achterhalen welke ingrepen maatschappelijk aanvaardbaar zijn of niet.

Zo bleek onder meer dat het vervangen van een wasmachine door met de hand wassen op een "njet" stootte. Maar er was wel bereidheid om gemeenschapsvoorzieningen te gebruiken, en er werd ook een soort "verfrissingskast" uitgeprobeerd, waarin licht vervuilde kleding kan worden opgehangen zodat de wasmachine minder vaak moet worden gebruikt.

Kritiek is welkom, daarom is er de mogelijkheid tot reageren. Maar als je uit je nek blijft lullen, dan publiceer ik je reacties niet meer. Ik heb betere dingen te doen dan op onzin te reageren.

Jeroen

(19)

Het "groen" debat is altijd hypocriet. Hele ons economisch model is gebaseerd op groei. Alles draait om groei. Dat wil zeggen meer consumptie. Niet dat wij meer consumeren maar nu vooral door en stijging van de bevolking, immigratie in feite. En doordat de EU bevolking afneemt gaat er nog meer immigratie zijn om economische redenen... Dus iedereen naar onze leefstandaard hijsen is rampzalig. We moeten net minder mensen aanmoedigen maar economie staat niet langer in dienst van de mens, nee enkel in dienst van de rijken die nog rijker moeten worden. Fundamenteel is ons energie beleid verkeert. Over maxima zullen we nooit spreken.

We kunnen veel winnen door logischer te handelen. We importeren appelen uit Australië en exporteren onze lekker appelsoorten. Bij CETA kloppen we ons op de borst omdat we goedkoper melk naar Canada kunnen verschepen. Absurd. laten we beginnen met lokale producten te consumeren. In Rusland kunnen ze ook varkens kweken. En we moeten geen vlees uit de VS importeren.

Ik probeer mijn steentje bij te dragen. Zeker 50% van mijn kleding is 16 jaar oud. De kleding consumptie is is decadent. Niemand heeft elke maand nieuwe kleding nodig. Kleding is niet kapot na een paar maanden. Tenzij je kapotte jeans koopt. En je kan dingen meer dan 1 of 2 keer dragen vooraleer te wassen. Nog een voorbeeld: elektrisch rijden maar ondertussen SUV's als zot kopen. Grotere wagen meer grondstoffen, meer verbruik door hogere luchtweerstand. Ik rijd met een kleine hatchback die nu 11 jaar oud is, en het gaat nog prima, kleine afstanden te voet. Een gsm van 25 euro die al 5 jaar oud is. Ik zet de verwarming op 16 graden en draag een dikke pull.
Maar zelfs dan nog zal mijn verbruik hoog liggen.

Zo vraag ik me af als men wel alles meerekent bij hernieuwbare energie. De productie, giftig afval, recyclage van zonnepanelen, windmolens en batterijen lijkt me niet min. Is deze opties wel de energiezuinigste in vergelijking met een kerncentrale bijvoorbeeld?

Onze minimum standaard ligt hoog, ik denk dat we wel enorm kunnen besparen maar niemand is daar echt bewust mee bezit. 99% van de mensen denkt niet, dat is toch mijn observatie. Die zijn enkel met zichzelf bezig.

Bart van Oerle

(20)

Interessant stuk, maar waarom alleen denken in energieverbruik beperken en herverdelen? Het is alsof alle energieverbruik even vervuilend is.

En dat is natuurlijk niet zo, biomassa is vervuilender dan bruinkool, die is weer vervuilender dan steenkool en steenkool weer vervuilender dan gas.
Het gaat er dus niet om hoeveel we verbruiken, maar hoe schoon of vervuilend is de energie opwekking.

En als we het dan schoon willen hebben, laten we dan vooral inzetten op nieuwe vormen van nucleaire energie. Ok, toegegeven, dat is niet low-tech, dus wellicht ben ik hier aan het verkeerde adres, maar toch interessant om hier eens te kijken: https://www.ted.com/search?q=thorium

Ruben

(21)

@ Jeroen

'Zo vraag ik me af als men wel alles meerekent bij hernieuwbare energie. De productie, giftig afval, recyclage van zonnepanelen, windmolens en batterijen lijkt me niet min. Is deze opties wel de energiezuinigste in vergelijking met een kerncentrale bijvoorbeeld?'

Wie bedoel je met 'men'? Wat je bedoelt is waarschijnlijk eerder: 'men' kijkt vooral naar de impact op de klimaatverandering, CO2-equivalenten, en houdt geen rekening met andere bestaande milieu-impacten. En dit klopt inderdaad enigszins, er is momenteel een focus op CO2. Is dit nodig? Ja. Is dit voldoende op lange termijn? Nee. Maar dat komt later nog wel als we de klimaatverandering doorgeraken.

Misschien een klein voorbeeld, waar ik woon zijn we een paar jaar geleden overgeschakeld van verwarmen en productie van warm water met een condenserende aardgasketel naar een grond-warmtepomp, met zonnepanelen en verwarmingsondersteuning door een groot gedimensioneerde zonneboiler. Hier heb ik een eigen LCA op uitgevoerd. Op het vlak van klimaatverandering is het resultaat -100% (van 3957 naar -19 kg eq. CO2), en ook voor verzuring (-42%), eutrofiëring (-41%) en fotochemische oxidatie (-65%) is er een verminderde milieu-impact. Maar op het vlak van ecotoxiciteit (+122%), menselijke toxiciteit (+143%), ioniserende straling (+48%), landgebruik (+102%) en stratosferisch ozon (+154%) is er een toename van de milieuimpact.

Dit kan op het vlak van ioniserende straling nog wel verbeteren, als er minder kernenergie in onze energiemix komt, maar dan zal er naast meer hernieuwbaar ook meer gas voor de elektriciteitsproductie gebruikt worden, wat dan weer andere invloeden heeft natuurlijk.

En dit is dan één van de 'oplossingen' die nu naar voren wordt geschoven. Zeer gunstig voor klimaat en enkele andere milieuimpacten, maar ook erg ongunstig voor een aantal andere milieuimpacten. En dit is volgens mij een direct gevolg van de 'high tech' oplossingen. De 'low tech' oplossing van een kleiner huis te bouwen zou voor alle milieuimpacten een verbetering inhouden.

Ruben

(22)

Ik heb de cijfers geüpdate naar 2017 (vorige cijfers waren gebaseerd op 2016).

In 2017 werden er in België geen kolen meer gebruikt voor elektriciteitsopwekking, wat een goede zaak is voor het milieu in het algemeen. Een gevolg hiervan is echter ook dat de paar voordelen van mijn installatie nog kleiner zijn geworden.

Voor 2017 komen de verbeteringen neer op:
-93% voor klimaatverandering (van 3599 naar 243 kg eq. CO2)
-16% voor eutrofiëring
-53% voor fotochemische oxidatie

Maar wat er slechter door wordt:
+1,4% voor verzuring
+133% voor ecotoxiciteit
+147% voor menselijke toxiciteit
+29% voor ioniserende straling
+365% voor landgebruik
+153% voor stratosferisch ozon

Dus in een LEW de technische installatie op gas vervangen door grondwarmtepomp en grote zonneboiler, en ook de plaatsing van zonnepanelen, wat allemaal zaken zijn die als zeer milieuvriendelijk bekend staan, zijn er in 2017 slechts drie impactcategorieën waar er positieve effecten zijn. Voor de andere zes impactcategorieën is het effect negatief.

Alles hangt er dus vanaf hoe belangrijk we klimaatverandering vinden tegenover de andere milieu-impacten.

Wouter

(23)

@Ruben,

Interessante cijfers. Waar heeft u die 'factoren' voor de berekening van de verschillende milieueffecten gehaald (dit lijkt mij geen gemakkelijke oefening)?

Werd er voor het effect klimaatverandering ook rekening gehouden met de lekverliezen van het in de warmtepomp gebruikte koelmiddel (dat veelal een groot GWP heeft)?

Ruben

(24)

Voor de emissiefactoren gebruikte ik data uit EcoInvent, een database met LCA's. Er wordt dus zoveel als mogelijk rekening gehouden met de volledige levenscyclus, dus bvb ook met de lekverliezen van het koelmiddel in de warmtepomp.

De info over de productie van elektriciteit op verschillende momenten in België heb ik van de website van Elia gehaald.

Controleer uw reactie

Voorbeeld van uw reactie

Dit is slechts een voorbeeld. Uw reactie is nog niet ingediend.

Bezig...
Uw reactie kon niet worden ingediend. Fout type:
Uw reactie werd opgeslagen. Reacties worden gemodereerd en zullen pas zichtbaar worden als ze door de auteur zijn goedgekeurd. Nog een reactie achterlaten

De letters en cijfers die u invulde kwamen niet overeen met de afbeelding. Probeer opnieuw.

Als laatste stap voor uw reactie wordt gepubliceerd, gelieve de letters en cijfers in te vullen die die u ziet in de afbeelding hieronder. Dit voorkomt dat automatische programma's reacties achterlaten.

Problemen met het lezen van deze afbeelding? Alternatief bekijken.

Bezig...

Laat een reactie achter

Reacties worden gemodereerd en worden pas zichtbaar als ze door de auteur zijn goedgekeurd.

Uw informatie

(Naam is verplicht. E-mail adres wordt niet getoond bij de reactie.)

Abonneer

De Hefboombijl